IDAA: Internationale Vereinigung Diabetischer Sportler



Diabetes- und Sport-Forum

Vorbereitung auf Bienwald-Marathon

Autor Nachricht
Verfasst am: 09. 12. 2011, 14:48
Tobias
Themenersteller
Dabei seit: 22.12.2010
Beiträge: 29
Hallo liebe IDAA´ler,

gerne würde ich auf dieser Seite mein Vorbereitungsprogramm auf den Bienwald-Marathon am 11.3.2012 dkumentieren und zur Diskussion stellen. Allerdings ist die Übertragung aus meinem Trainingstagebuch (Excel) in das Forum-Format nur schlecht lesbar möglich.
Gibt es die Möglichkeit Datensätz bzw. Teilabschnitte anzufügen?

Grüße

Tobias
Verfasst am: 09. 12. 2011, 18:04
Andreas
Dabei seit: 30.05.2009
Beiträge: 526
Hm, das geht derzeit leider nicht. Die Funktion, Dateien anzuhängen, ist so buggy, dass wir sie deaktiviert haben. 2sad.gif

Schade wär's, wenn Du deshalb von Deinem Vorhaben absiehst. Vielleicht gibt's ja eine andere Lösung, z. B. indem Du außerhalb der Forensoftware Deine Daten in txt-Files umwandelst, die Du dann per Copy and Paste hier veröffentlichst.

Liebe Grüße,
Andreas
Verfasst am: 10. 12. 2011, 15:19
Tobias
Themenersteller
Dabei seit: 22.12.2010
Beiträge: 29
Hallo noch einmal liebe IDAAler,

ich hoffe ihr könnt die nachfolgenden Daten einigermaßen lesen. Wie bereits geschrieben, will ich am 11.3.2012 in Kandel Bestzeit im Marathon laufen, bevor ich mich ganz dem Projekt IRONMAN 2013 verschreibe.
Ich möchte mit der Dokumentation zeigen, dass auch mit einer Diabetes (Hoch-)Leistungssport möglich ist. Meine bisherige Bestzeit ist aus dem Jahr 2008, in Berlin gelaufen. 2:39:11 Std. Meinen bisher einzigen Marathon nach der Diagnose im Januar 2010bin ich letztes Jahr in Bottwartal gelaufen. 2:46:32 Std.
Nach der Mitteldistanz im September habe ich vier Wochen auf´s Laufen verzichtet, weil meine Plantarfaszie stark überlastet war. Seit Oktober bin ich wieder im Lauftraining mit lehrbuchmäßiger Steigerung der Wochenkilometer. Mit der KW 49 beginnt nun die erste Phase der Vorbereitung, die bis zum Ende des Jahres reicht und schon erste Grundlagen im Ü30km-Bereich und des Schwellentrainings beinhaltet.
Ich hoffe auf reges Interesse und einige Diskussionen und natürlich mentalen Beistand bei meinem Projekt sub 2:37 Std.

Da die Tabs nicht wirklich funktionieren, kurz zu den Werten und Spalten.
Es beginnt mit dem Datum, dann folgt der BZ vor und nach dem Training. Danach die km der Laufstrecke, die Durchschnittsgeschwindigkeit in min/km sowie die gesamtzeit. Anschleißend die Bemerkung zum Training. Bei zwei Trainings ist das erst genannte, das des Morgens (6:00 Uhr) und das zweite am Abend.

KW 49
BZ mg/dl km m/km Zeit Bemerkungen
28.11. 136 81 10,2 4:50,5 0:49:37 LDL mit Lauf-ABC
28.11. 98 64 Schwimmen (300m Einschwimmen; 1.800m Technik; 300m Ausschwimmen)
29.11. 150 108 21,8 4:47,7 1:44:55 LDL
30.11. 156 89 Schwimmen (300m Einschwimmen; 900m Technik; 2x500m GA1)
1.12. 186 139 12,4 4:15,8 0:52:53 TDL (8.000m mit 3:58, 56, 57, 54, 55, 55, 55, 49 je km)
1.12. 85 98 Krafttraining (60 Minuten)
2.12. 172 103 10,2 4:38,6 0:47:35 LDL
3.12. 116 84 30,5 4:42,8 2:23:46 LDL
4.12. 118 83 17,2 4:44,0 1:21:27 LDL
4.12. 118 83 Krafttraining (Beine) innerhalb des LDL

Jahreslaufkilometer: 2.620
Jahresradkilometer: 5.149

Grüße

Tobias

[Dieser Beitrag wurde 2mal bearbeitet, zuletzt am 10.12.2011 um 15:43.]
Verfasst am: 11. 12. 2011, 09:51
Andreas
Dabei seit: 30.05.2009
Beiträge: 526
Hallo Tobias,

die Zahlenkollonen lesen ist zwar zunächst mühsam, wenn man aber weiß, was die Zahlen bedeuten geht's ganz gut. Sie sind doch so:
Datum - BZ vor der Belastung - BZ nach der Belastung - Zeit (durchschnittliche Pace, Dauer der Belastung) - Bemerkung (Art des Trainings)

Mir fehlen nur, um das wirklich beurteilen zu können, zum einen eine Info, was Du an der Therapie änderst oder nicht änderst (letzter Bolus und dessen Reduktion, Anpassung des Basalinsulins, Sport-BE vorher und währenddessen, BZ währenddessen usw.) und zum anderen, für die, die Deine vorherigen Postings nicht in Erinnerung haben oder nicht kennen, grundsätzliche Aussagen zu Dir (Diabetesdauer, Remissionsphase, Low Carb Ernährung usw.).

Ansonsten ist die Reproduzierbarkeit der Blutzuckersenkung schon phänomenal gleichmäßig!

Viel Erfolg bei Deinen ambitionierten Zielen,
Andreas
Verfasst am: 11. 12. 2011, 15:55
Tobias
Themenersteller
Dabei seit: 22.12.2010
Beiträge: 29
Hallo zusammen!

Auf Anregung von Andreas, ein paar Worte zu mir. Ich bin 31 Jahre alt. Die Diagnose Diabetes wurde im Januar 2010 gestellt. Ich denke, dass ich über die Remmision hinweg bin. Ich sprtize Abends 20 IE Lantus (immer zwischen 18 und 19 Uhr). Den Bolus spritze ich fast ausnahmslos am Abend während des Abbendessens. Meistens sind dies 4 IE, da meine BE-Ration bei 6-7 liegt. Den rest des Tages wird vollständig auf KH in jeder Form verichtet, bis auf den Protein-Shake nach der morgendlichen Trainingseinheit. Die KH kommen aus der Milch. Sollte mein morgendlicher Wert über 170 liegen, steuer ich mit einer IE Bolus an, bei einem Wert über 200, mit 2 IE. Habe am Mittwoch allerdings gemerkt, dass ich beim Schwimmen vorsichtiger sein muss. Während des Trainings nehme ich nur Wasser zu mir, habe aber immer mein "Notfall-Pack" mit zwei Powerbar-Gels dabei.

Im Folgenden die Trainingswoche vom 5. Bis 11.12.
Sehr positiv stimmt mich der TDL am Donnerstag, der sich recht „leicht“ anfühlte.
Der long-jog gestern war am Ende sehr hart. Vor allem muskulär. Traditionell ist der zweite Ü30 der Saison für mich der härteste. Bin auf nächsten Samstag gespannt.

KW 50
BZ mg/dl km m/km Zeit Bemerkungen
5.12. 141 108 10,2 4:44,5 0:48:36 LDL
6.12. 101 91 7,2 4:44,5 0:34:09 LDL
7.12. 191 66 Schwimmen (300m Einschwimmen; 900m Technik; 500m GA1)
8.12. 144 133 12,4 4:20,0 0:53:44 TDL (8.000m mit 3:56, 54, 54, 52, 52, 52, 52, 46 je km)
8.12. 87 106 Krafttraining (60 Minuten)
9.12. 218 118 15,4 4:55,6 1:15:54 LDL
9.12. 85 84 Schwimmen (200m Einschwimmen; 800m Technik; 500m GA1; 100m Beine; 500m GA1)
10.12. 84 91 30,5 4:38,8 2:21:46 LDL
11.12. 74 16,4 4:35,9 1:15:29 LDL
11.12. 70 15,0 2:00,0 0:30:00 Rad-Rolle (nach LDL)

Jahreslaufkilometer: 2.712
Jahresradkilometer: 5.164
Verfasst am: 12. 12. 2011, 07:59
Andreas
Dabei seit: 30.05.2009
Beiträge: 526
Du bist für mich in zweifacher Hinsicht ein Phänomen:
1. Du kannst mit Lantus Ausdauerleistungen bringen, ohne dass Dich dieses im Allgemeinen (ich kenne viele Fälle!) dafür ungeeignete Insulin mit unvermeidbaren Hypos oder unglaublichem Sport-BE-Bedarf bestraft.
2. Scheinbar erlaubt Dir Deine Low-Carb-Ernährung einen weitgehenden Verzicht auf Sport-BE.

Ich bin zwar überzeugt, dass das nicht an der Low-Carb-Ernährung alleine liegt (der die Energiebereitstellung aus Fetten bereits über längere Zeit "trainiert"), sondern auch der in der Regel vollständige Bolus-Verzicht vor Trainingseinheiten eine Rolle spielt, der Dir einen niedrigen Insulinsspiegel ermöglicht samt der damit verbundenen und für Sport positiven Auswirkungen wie Ankurbelung der Fettverbrennung und Glucose-Ausschüttung aus der Leber, die mit einem höheren Insulinsspiegel nicht annähernd so effizient laufen könnten. Aber dennoch ist das Ergebnis in dieser Perfektion für mich dennoch (fast) unerklärlich.
Fast beruhigend finde ich es da, dass doch bei der Schwimmeinheit der Blutzucker einmal abrauscht. zwinker2.gif

Hilfreich wären übrigens auch noch die Uhrzeiten des Trainings. Zumindest bei mir schwankt die nötige Therapieanpassung im Tagesverlauf enorm. Morgens, vor dem Frühstück sind Nüchternläufe möglich, zur Mittagszeit hingegen ist bei mir bei längeren Ausdauerleistungen eine deutliche Basalratenanpassung und eine größere Menge Sport-BE nötig. Diese unterschiedlichen Stoffwechsellagen werde ich zukünftig auch bei Ultras und Langdistanz-Triathlons berücksichtigen.

Viele Grüße,
Andreas
Verfasst am: 18. 12. 2011, 16:40
Tobias
Themenersteller
Dabei seit: 22.12.2010
Beiträge: 29
Hallo zusammen!

Im Folgenden die Trainingswoche vom 12. bis 18.12.
Sehr gut lief erneut der TDL am Donnerstag, mit wieder schnelleren km-Zeiten.
Leider fühlte sich der lange Lauf gestern erneut nach rund 100 min sehr schwer an. Vor allem vom Kopf her war es der reinste Kampf.
Ich habe diesmal bei den Bemerkungen hinzugefügt, ob und wie viele BE ich vor der Einheit zu mir genommen habe und ob ich vor dem Training gespritzt habe.

KW 51
BZ mg/dl km m/km Zeit Bemerkungen
12.12. 175 87 10,2 4:46,6 0:48:57 LDL (1 Bolus davor, 0 BE)
13.12. 147 92 21,8 4:39,9 1:42:05 LDL (0 Bolus, 0 BE)
13.12. 61 78 1:00:00 Krafttraining (0 Bolus,1 BE davor)
14.12. 160 112 1:00:00 Schwimmen (300m Einschwimmen; 1.200m Technik;2x100m Beine+200m GA1) (0 Bolus, 0 BE)
15.12. 131 138 12,4 4:22,9 0:54:21 TDL (8.000m mit 3:53, 52, 52, 52, 49, 53, 47, 36 je km) (0 Bolus, 0 BE)
15.12. 68 78 1:00:00 Krafttraining (0 Bolus,1 BE davor)
16.12. 170 119 10,2 4:40,4 0:47:54 LDL (1 Bolus davor, 0 BE)
17.12. 100 83 30,5 4:36,6 2:20:38 LDL (0 Bolus, 0 BE)
18.12. 133 133 17,0 1:58,4 0:33:33 Rad-Rolle (0 Bolus, 0 BE)
11.12. 110 110 15,4 4:38,1 1:11:27 LDL (direkt nach Rolle) (0 Bolus, 0 BE)

Jahreslaufkilometer: 2.813
Jahresradkilometer: 5.181

Grüße
Tobias
Verfasst am: 20. 12. 2011, 06:54
Andreas
Dabei seit: 30.05.2009
Beiträge: 526
Aber Du hast schon Diabetes oder? 2huh.gif zwinker2.gif

Solche Blutzuckerverläufe habe ich außer bei Dir noch nie gesehen oder gehört. Selbst bei Remissionisten sollte das nicht die Regel sein.
- Laufen mit einem Bolus: Das führt in der Regel innerhalb kürzester Zeit zu einer Hypo!
- 1 Stunde Krafttraining mit 1 (!) BE erhöht bei Dir den Blutzucker!
- 1 Stunde Dauerlauf und der BZ bleibt konstant!
Das gibt es doch alles gar nicht! 5moser.gif

Das sind Phänomene, die jedem Lehrbuch widersprechen und für kaum einen Menschen gelten ... und die ich vorher ausgeschlossen hätte. 2shocked.gif

Für Normalos nicht zur Nachahmung empfohlen ... zwinker2.gif

Spannend,
Andreas
Verfasst am: 21. 12. 2011, 12:37
Tobias
Themenersteller
Dabei seit: 22.12.2010
Beiträge: 29
Hallo Andreas,

leider muss ich sagen: "Ja, ich habe Diabetes!" 1wink.gif

Dass wird sich sicherlich über di Weihnachtstage auch wieder an den Werten zu sehen sein, weil, dann das Pensum auf rund 60 Wochenkilometer runtergefahren wird.

Grüße

Tobias
Verfasst am: 05. 01. 2012, 11:32
Tobias
Themenersteller
Dabei seit: 22.12.2010
Beiträge: 29
Hallo zusammen!

Ich hoffe alle hatten geruhsame Feiertage und einen guten Start ins neue Jahr. Ich bin euch noch die letzten beiden Wochen des vergangenen Jahres schuldig und einen kleinen Bericht zum Silvesterlauf in Bietigheim-Bissingen.
Im Folgenden die Trainingswochen vom 19. bis 25.12. und vom 26.12. bis 1.1.

Aufgrund der Feiertage musste die Woche etwas angepasst werden. Der TDL war bereits am Dienstag. Der Ü30 vom Samstag war noch in den Knochen, daher die etwas langsameren Zeiten. Zudem wurde die Bahn während des Trainings immer rutschiger, wegen einsetzenden Schneefalls.
Der lange Lauf wurde auf den Freitag gezogen und war der erste, der sich "gut" angefühlt hat. Auch der Kopf war bereit.

KW 51
BZ mg/dl km m/km Zeit Bemerkungen
19.12. 147 89 15,4 4:35,0 1:10:39 LDL (0 Bolus, 0 BE)
19.12. 57 53 1:10:00 Schwimmen (250m Einschwimmen; 1.400m Technik;3x200m GA1 mit Steigerung) (0 Bolus, 2 BE davor)
20.12. 144 139 12,4 4:30,2 0:55:51 TDL (8.000m mit 3:56, 53, 56, 49, 55, 55, 53, 54 je km) (0 Bolus, 0 BE)
20.12. 98 84 1:00:00 Krafttraining (0 Bolus,0 BE)
21.12. 153 97 1:00:00 Schwimmen (300m Einschwimmen; 900m Technik;2x500m GA1) (0 Bolus, 0 BE)
22.12. 134 124 15,4 4:33,42 0:54:21 LDL (0 Bolus, 0 BE)
23.12. 94 110 31,8 4:29,2 2:22:44 LDL (0 Bolus, 1 BE im Lauf)
24.12. 151 89 12,5 4:45,2 0:59:29 LDL (0 Bolus, 0 BE)
25.12. 108 86 10,2 4:35,8 0:47:07 LDL (0 Bolus, 0 BE)

Jahreslaufkilometer: 2.910
Jahresradkilometer: 5.181


KW 52
BZ mg/dl km m/km Zeit Bemerkungen
26.12. 134 114 15,9 4:45,6 1:15:47 LDL (0 Bolus, 0 BE)
27.12. 90 100 14,7 4:34,7 1:07:31 LDL (0 Bolus, 0 BE)
28.12. 145 133 14,1 4:34,3 1:04:50 LDL (0 Bolus, 0 BE)
29.12. 106 108 0:30:00 Krafttraining (0 Bolus, 0 BE)
30.12. 167 92 12,6 4:41,2 0:58:58 LDL mit 4 Steigerungen (1 Bolus davor, 0 BE)
31.12. 110 194 11,2 3:39,6 0:41:00 Silvesterlauf Bietigheim-Bissingen (0 Bolus, 0 BE)
01.01. 93 91 15,4 5:04,3 1:18:11 LDL (0 Bolus, 0 BE)

Jahreslaufkilometer: 2.979 (2011)
Jahresradkilometer: 5.181 (2011)

Am Samstag war es mal wieder so weit. Ein Jahr ging zu Ende und ich war mal wieder bei einem Silvesterlauf dabei. In Bietigheim-Bissingen. Trotz des bescheidenen Wetters waren rund 3500 Teilnehmer am Start. Auch die Zuschauerzahl am Rande der Strecke überraschte mich enorm. Trotz der widrigen Bedingungen waren jede Menge Zuschauer (lt Zeitung rund 20000) am Straßenrand.
Mein Rennbericht fällt recht sparsam aus, da die unregelmäßigen KM-Anzeigen keine ordentliche Zeiten-Doku zuließ. Vor drei Jahren bin ich nach meinem bisher erfolgreichsten Läufer-Jahr mit 39:32min über die 11,2km ins Ziel gekommen.
Nach der Vorbereitungsphase I zum Marathon in Kandel hatte ich folgende Zeitvorstellung:
• sub 40:30 phantastisch
• sub 41:15 sehr zufrieden
• sub 42:00 zufrieden über
• 42:00 enttäuschend

Mit meinen 41:00min kann ich daher gut leben. Platz 52 und in der AK 8. Auf der zweiten Runde fehlte mir der letzte Wille mich an die Kotzschwelle zu bringen. Die Beine fühlten sich gut, die Atmung aber noch nicht ausreichend für die kurze Distanz trainiert an. Zudem fehlten die gewohnten koordinativen Fähigkeiten bei den "wirklich steilen" Bergabläufen auf regennassem Kopfsteinpflaster und Haarnadelkurven.
Am Freitag geht’s nach Grafenau zum Dreikönigslauf. Mal schauen, ob ich näher an die Schmerzgrenze gehen kann. Das Profil sagt auf jeden Fall: JA!
Grüße Tobias

Grüße
Tobias


Portalinfo:

Zur Zeit sind 6 Benutzer online, davon 0 registrierte Benutzer und 6 Gäste.
Heute waren bereits 0 registrierte Benutzer und 6 Gäste online.

Derzeit online


idaa.de hat 447 registrierte Benutzer, 187 Themen und 1536 Antworten. Es werden durchschnittlich 1.77 Beiträge pro Tag erstellt.